• ** Usuari/ària desconegut **
  

  • Registrat/da: 01 / Gen / 1970
  • Darrera visita:
  • Enviaments:

  Enviat: 23/Mar/2007 - 13:08

  Hola a tothom,
  
  Escric per donar la meva opinió sobre un aspecte que, em sembla, no sóc l'únic que veu així. Parlo sobre l'aïllament dels usuaris SuSE/Linkat en comparació a altres distribucions, en concret Ubuntu. Potser és un tema que ja s'ha parlat amb anterioritat al fòrum, però acabo d'aterrar al Planeta Linux i volia manifestar la sensació que tinc.
  
  Els recursos en castellà o català a Internet sobre Ubuntu són molt més abundants que no pas els referents a SuSE. La comunitat Linux a l'Estat Espanyol (com a la majoria de països) és majoritàriament "ubuntera", i els "suseros" estem "solos ante el peligro". A la pràctica, això implica que els manuals d'usuari, fòrums de consulta, i els llocs on trobar recursos són molts més escassos per a SuSE/Linkat. Els usuaris de la Linkat ens hem de basar exclusivament en el fòrum d'aquesta pàgina web, els cursos de formació, i el suport tècnic que ens proporcioni T-Systems quan els seus tècnics acabin la formació corresponent.
  
  Crec que aquest aïllament que patim enfront del gruix de la comunitat Linux, no afavoreix en absolut a la implantació de Linux als centres educatius. Per plantar cara a aquest gran repte de canvi de plataforma, el tenir una comunitat que "aculli" als usuaris novells i que ajudi a fer pinya, és imprescindible si ho volem tirar endevant com cal. La meva sensació és que els "linkateros" no podem comptar amb una gran comuitat de consulta-recursos, i això crea una sensació de desprotecció total.
  
  Ja conec el discurs "entre tots podem fer-ho tot" que impera entre el col.lectiu de docents, i que amb l'esperit de col.laboració anirem molt lluny, però la bona voluntat no serà suficient per fer el gran salt cap a Linux. No creieu que tal com està la situació de SuSE i la Linkat hi ha el perill de fuga d'usuaris cap a Edubuntu, per exemple?
  
  Una idea que s'està implementant a moltes pàgines de Linux són els HOWTOs, o CÓMOs. Vénen a ser les Preguntes Més Freqüents sobre la configuració del sistema, i resulten molt més pràctics que anar a consultar un fòrum quan tens un dubte, com es fa ara mateix. En alguna pàgina d'Ubuntu ja s'està implementant, però a la pàgina en castellà de SuSE encara no està habilitat. No es podria fer una cosa semblant en la pàgina web de la Linkat?
  
  Com ho veieu la resta d'usuaris? Sóc l'únic que opina així, o és un debat que ja porta cua???
  
  Salutacions
  
  Ferran

  • 
  •  
• mescarra
  

  • Registrat/da: 17 / Maig / 2024
  • Darrera visita: 04 / Mar / 2016
  • Enviaments: 92

  Enviat: 27/Mar/2007 - 16:32

  Hola
  
  Aquí podríem pensar en dues possibilitats:
  a) suse vol tenir una distribució educativa
  b) la distribució es fa més que educativa
  
  a) Suse no té, com Debian i com Ubuntu o RedHat, una branca d'aplicació educativa. D'alguna manera la deu necessitar (mercat i mercat futur). Què vols que hi digui? Els fòrums generals tret d'aquest no els conec, i en canvi conec els fòrums d'Ubuntu i Debian.
  
  b) A mi em sembla que la potència de la distribució ha de venir de la implementació en l'àmbit educatiu i fora de l'àmbit educatiu. Per exemple --ja que són els primers passos-- en l'entorn d'una ONG, per a la seva activitat administrativa; o en algun sindicat, que els sindicats  sembla que tampoc puguin treballar amb el Linux (què ho deu fer?)-. Perquè veient-ho treballar les nostres institucions parlamentàries acabin fent que tots els diputats al Parlament, com al francès, utilitzin el Linux.
  
  I com que encara ningú en aquests encontorns no deu fer servir la Mandriva ni els seus derivats, possiblement el Parlament podria decidir-se per aquesta distribució, així faríem camí.
  
  Miquel

  • 
  •  
• cmonfor3
  

  • Registrat/da: 17 / Maig / 2024
  • Darrera visita: 15 / Jul / 2011
  • Enviaments: 62

  Enviat: 30/Mar/2007 - 22:53

  Hola a tots!
  A a la teva pregutna No creieu que tal com està la situació de SuSE i la Linkat hi ha el perill de fuga d'usuaris cap a Edubuntu, per exemple?
  et contestaré que la fuga i enemic public nº 1 es Windows.
  Si acabas d'aterrar al planeta Linux m'agradaria dir-te que no tenim els problemes que n'hi havia en l'epoca de la guerra de windows i Mac... que la majoria de vegades els pogrames d'una distribució ens serveixen per les altres, la base, Linux, és la mateixa, i que més aviat, ens agrada testejar les distros i vore quina ens agrada més,jo crec que a nivell visual, perque a nivell de treureŽl suc, de maneres diferents, pero totes van  molt bé. Jo fa quatre anys que tinc Mandrake (la versió antiga de la Mandriva d'ara) sense cap problema. Aquest estiu passat vaig montar una petita xarxa i tot va de meravella: no virus, no problems (i això que se cau la llum cada dos per tres al meu poblet). En aquest mateix temps he fet 6 format C en el windows (jo també ho tinc dual: tinc família menuda i gran... que a poc a poc s'han anat acostumant i cada vegada utilitzen menys el win).
  Jo fa quatre anys vaig optar per no sotmetreŽm a la filosofia de windows: obligar a comprar nous ordinadors, per a poder guadir de lo més fashion, amb els seus nous sistemes: he viscut el win95,98,Me, xp... i ja no crec que visqui el Vista  je je je... No veig a la generalitat pagant les llicències dels caríssim Vsita ... i que pasara d'aquí a cinc anys? Se quedaran a dormir en les escoles els de T-system quan comencin a petar els ordinadors perque Microsoft no donarà els seus parxes com ha passat ara amb el win98? Jo espero que llavors, pugui viure un somni que cada dia veig més proper: treballar amb Linux en les escoles... i lo millor... que els nostres alumnes demanaran als seus pares, perquè a l'escola utilitzen la Lincat, la Linkat per  treballar  a casa, . us ho imagineu?
  Jo sí... es un somni molt bonic!
  Ànims i fins una altre ocasió!
  P.d:Ah! Per cert sabies que les 3dimensions del Vista van aparèixer abans en el Fedora-linux?

  • 
  •  
• oranies
  

  • Registrat/da: 17 / Maig / 2024
  • Darrera visita: 27 / Jun / 2009
  • Enviaments: 37

  Enviat: 30/Mar/2007 - 23:36

  D'un altre fòrum he vist aquesta referència que m'ha semblat que dona molts punts a l'opció del Dept. d'Educació d'haver escollit Suse.
  http://www.bootlog.cl/blog/distros/ubuntu-vs-novell-suse-la-pura-y-santa-verdad/
  I és que una de les frases que hi he llegit diu:
  "Ubuntu: No podría decirles. El tarro que tiene Ubuntu no tiene WiFi".
  No vol dir que jo hagi trobat pocs problemes amb la Linkat, que l'hagi vist una mica obsoleta i que hagi costat trobar paquests que s'hi instal·lin amb facilitat, però el Suse de Novell (empresa privada) són 5 CD o un DVD ple i requereix molt espai en disc perque funcioni minimament.
  Per contra en Ubuntu sempre et falta saber que has de buscar i instal·lar. Li falta una relació de les coses que pot ser útil instal·lar.
  El meu granet de sorra,
  
  Jaume

  • 
  •  
• joshuasilva
  

  • Registrat/da: 24 / Ago / 2006
  • Darrera visita: 27 / Jun / 2009
  • Enviaments: 20

  Enviat: 31/Mar/2007 - 21:57

  Bé, em toca ;p
  Ara estareu sentint que la GPLv3 podria anul·lar el "pacte" Novell-Microsoft, per la qual cosa podria haver problemes amb Suse i OpenSuse.
  A part d'això Ubuntu té un element que Suse no té: una gran comunitat d'usuaris, i això no té preu.
  Per exemple, linspire ha decidit passar-se a Ubuntu; bé ha de tenir les seves raons, no?
  Jo utilitzo Ubuntu en el meu dia a dia i crec que és una distro molt bona, sòlida i efectiva; no estaria mal plantejar-se un canvi en la Linkat ara que està començant, perqu`és probable que més tard costi més, i no tinc gaires dubtes de què el futur d'Ubuntu promet; i molt.

  • 
  •  
• jgraci25
  
  

  • Rang:
  • Registrat/da: 17 / Maig / 2024
  • Darrera visita: 18 / Mar / 2024
  • Enviaments: 2390

  Enviat: 01/Abr/2007 - 14:29

  Hola a tothom,
  
  Jo diria que en el punt que estem (tenim un avió enlairant-se) no cal entrar en guerres de distribucions. El perill és un altre. El perill de la gent que no vol que el programari lliure es faci realitat a les nostres escoles. Els càrrecs polítics del DE que no estan sensibilitzats pel programari lliure i que són els que, a cop de talonari, paguen les llicències privatives i que fan que, gràcies a la desinformació, els centres no sàpiguen com tenen les aules.
  
  Jo diria que la millor forma d'ajudar al projecte de P.L. i que ara per ara el màxim exponent dins del món educatiu és la Linkat, és utilitzant-la i reclamant des dels centres que s'instal·li, demanar els cursos que calgui i sobretot demanar una coherència i que a mig plaç hi hagi una convergència cap a un únic sistema operatiu.
  
  Joan de Gracia

  • 
  •  
• ** Usuari/ària desconegut **
  

  • Registrat/da: 01 / Gen / 1970
  • Darrera visita:
  • Enviaments:

  Enviat: 01/Abr/2007 - 23:25

  Hola a tothom, i...
  
  Hola Joan, ja he sentit alguna vegada això de que a alguns polítics del DE els falta confiança en el Programari Lliure, la qual cosa ens dóna algun missatge de quin tipus de camí estem començant, de qui ha de guiar els passos... Si haguéssim de dependre dels polítics per a fer aquest canvi, encara estaríem com fa 10 anys respecte a Programari Lliure, no és veritat???
  
  Ja no entro a discutir quina distro és millor o pitjor: el meu gran dubte és quin tipus de comunitat Linux volem? Qualsevol comunitat Linux que vulgui donar una mica de canya, ha de comptar amb:
  
  

  
  
  El tema motivacional em sembla fonamental: el bon rotllo i l'ambient proper a l'usuari, despreocupat i amb humor, ens ha d'alliberar a tots de culpes, pors i complexes. Explicar en un apartat ben visible Per què fem el salt cap a Linux també em sembla bàsic: no ha de ser una qüestió imposada, sinó una decisió presa voluntàriament i com a resultat de la nostra reflexió com a docents, implicats amb una manera d'ensenyar.
  
  Potser alguna d'aquestes propostes, com la del Wiki, ja la teniu al cap, com he llegit a l'entrevista que us van fer a TodoLinux http://www.cpl.…inuxlinkat.pdf, però... De veritat creieu que el Departament posarà la infrastructura humana i tècnica per aconseguir aquesta V·I·D·A que hi ha a qualsevol portal Linux que pogueu trobar a Internet? Per tal com han anat les coses fins ara... Estic convençut que a la llarga, aquesta hipotètica Comunitat, anirà coixa per un aspecte o per un altre... I això generarà desil.lusió i desesperança en els usuaris que hi entrin, tant si ja han fet el "clic" envers GNU/Linux, com els usuaris que encara no hagin fet el "clic".
  
  És per això que em pregunto si, a més a més de tenir en compte els aspectes tècnics de la Linkat, el factor entorn no és igual o més important per arribar a bon port. Quan entro en un portal Ubuntu, veig activitat, moviment, iniciatives de tota mena, i vulguis o no vulguis t'hi engresques... Quan entro en el portal de la Linkat, em cau l'ànima als peus... Sí que hi esteu posant els mitjans, però... Haurem d'esperar a la Linkat 3, a la 5, per formar una autèntica comunitat?
  
  Em sap greu pels que tireu del carro del Projecte, però si els de dalt no posen la base d'una cosa ben feta... La il.lusió i les ganes d'aprendre no arribaran a estendre's...
  
  Rebeu una cordial salutació d'un "realista", crec,
  
  Ferran

  • 
  •  
• xavilinux45
  

  • Registrat/da: 06 / Abr / 2007
  • Darrera visita: 27 / Jun / 2009
  • Enviaments: 36

  Enviat: 06/Abr/2007 - 20:10

   
  
  Bones a totom.
  
  fa anys que instalo linux i vaig començar per suse, en concret la 6.1 (si no em falla la memória), pero la vaig deixar per debian , i desprès per ubuntu/kubuntu, i ara encara mès tinguen en compte le PACTE MICROSOFT/NOVELL, aixó deixará la suse en un racó del món linuxero, (normal) s'han venut per un plat de llenties..
  
  Pel que fa a l'escola, encara no arribo ha entendre com no FA anys que tenim una debian/ubuntu, crec que es vergonyos que es pagin llicencias de software privatiu tinguen software lliure al nostre abast.
  
  Deixant aixó i com  ès el meu primer missatge, només em queda dir que entre tots em d'intentar fer una distro mes lliure i si cal difondre l'esperit linux
  
  Salut
  
  

  • 
  •  
• ** Usuari/ària desconegut **
  

  • Registrat/da: 01 / Gen / 1970
  • Darrera visita:
  • Enviaments:

  Enviat: 27/Feb/2008 - 16:26

  Llegit aqui: "Ubuntu: No podría decirles. El tarro que tiene Ubuntu no tiene WiFi".
  
  ¿¿¿¿¿¿¿¿??????????? sense comentaris.
  
  En fi, estem la mayoria que ens apropem per aquest foro amb la mateixa cosa.
  
  Potser hi ha mes coses que no sabem (segur) sobre el perque sha escollit SuSe. Com molt be diuen en Xavi en fil sobre un acord Novell-Windows, i tenin en compte els accords Microsoft-Generalitat no es d'estranyar que hagin triat aquesta distribució (concurs concurs, si, si tots sabem que avans de començar els concursos ya se sap qui s'emportará el premi!)
  
  Hi ha una cosa per la cual es polítics segueixen apostant per Microsoft, y estar molt clar, doncs un sistema que no permet un bon aprenentatge pels nostres fills ni per nosaltres, un sistema que te moltes falles de seguretat, que cada vegada es pitjor i mes lent i que no permet competencia posible,que no adopta els standards i que denuncia a tothom, que imposa les seves normes i el seu software i que criminalitza el software lliure, esta clar que té una cosa per als polítics que fa que no es decideixin a cambiar.... $D$ (ademés de un suport, encara que aixó va cambiant).
  
  Potser m'equivoqui... que segur, encará que ho dupto molt. xDDD

  • 
  •  
• edubunkat
  

  • Registrat/da: 23 / Jun / 2009
  • Darrera visita: 23 / Jun / 2009
  • Enviaments: 1

  Enviat: 23/Jun/2009 - 19:42

  Jo sóc de la opinió que les coses petites acaben de ser engolides per les més grans, i en qüestió de coneixements i de facilitar la vida a la gent, me la jugo pels grans.Per tant jo preferiria més uns paquets i manuals d'adaptació d'ubuntu al sistema educatiu català i els seus pc's, per exemple, que no pas una distro nova, que costa diners i milions d'esforços.Per tant, inicio Ubunkat (http://ubunkat.blogspot.com) Però no tinc els coneixements, algú que en sàpiga em pot ajudar?

  • 
  •  
• pablo.vigo
  
  

  • Rang:
  • Registrat/da: 23 / Mar / 2006
  • Darrera visita: 14 / Jun / 2019
  • Enviaments: 4529

  Enviat: 25/Jun/2009 - 09:08

  Hola,
  
  La nova versió de Linkat es basa en OpenSuse i no pas en la versió comercial de Novell, per tant podem deixar de banda els suposats acords Microsoft-Novell-Generalitat en el projecte Linkat, per que aquesta és la prova de que no existeixen.
  
  Opensuse és una de les grans distribucions Linux comunitaries que porta molt de temps i experiència i pots trobar una gran quantitat de manuals i ajuda al web.
  
  Totes les distribucions tenen les seves coses bones i dolentes.
  
  Salut.
  
  Projecte Linkat

  • 
  •  
• torracastanyes
  

  • Registrat/da: 27 / Nov / 2006
  • Darrera visita: 27 / Jun / 2009
  • Enviaments: 29

  Enviat: 26/Jun/2009 - 00:59

  Jo he seguit els dos projectes (Linkat i Ubuntu) des del principi i crec que, avans de jutjar cap dels dos, hi ha uns fets que s'han de tenir en compte.
  
  Actualment és molt difícil que cap distribució pogués competir amb Ubuntu, perquè és molt més gran amb diferència que totes elles. Tot i això, la majoría tenen el seu mercat i el conserven.
  
  Ubuntu va aparèixer en el millor moment, amb Mandrake fent aigües i el projecte Longhorn / Vista abocat a un fracàs cantat, va abocar-hi més recursos dels que mai ningú (tret de Microsoft) hi havía dedicat , va dedicar molta feina a crear comunitat i va posar el llistó molt alt en quant a qualitat i innovació.
  
  Linkat, tot i aparèixer en el moment de màxima efervescència ubuntaire, va generar grans expectatives en l'àmbit del PL català, engrescat per les experiències de Linex i Guadalinex.
  Malgrat això, des d'aquesta pàgina, es va esforçar a deixar molt clar que aquest era un projecte ?Del?Departament i ?Pel? Departament, i que ningú aliè esperés sentir-s'hi ben rebut, això rematat amb una primera versió obsoleta i gairebé inusable i una segona no gaire millor.
  
  Penso que tots els projectes son bons en principi, i que tard o d'hora tots tenen problemes i errors i passen èpoques bones i dolentes, però a la llarga, només sobreviuen els que saben aprendre dels errors propis i aliens.
  
  Hores d'ara, Ubuntu porta fet molt de camí, i la pregunta és: Quina capacitat té Linkat de decidir el seu camí?.
  
  A veure fins on és capaç d'arribar cadascú

  • 
  •  
• pablo.vigo
  
  

  • Rang:
  • Registrat/da: 23 / Mar / 2006
  • Darrera visita: 14 / Jun / 2019
  • Enviaments: 4529

  Enviat: 26/Jun/2009 - 14:53

  Hola,
  
  Crec que no és adient comparar Linkat amb Ubuntu, per que no tenen el mateix pressupost i sobretot no tenen el mateix objectiu.
  
  Linkat és una distribució educativa per les escoles públiques de Catalunya amb un pressupost públic. Ubuntu vol ser una distribució d'ús mundial amb una empresa privada darrera que guanya diners donant suport del seu producte. Són objectius totalment diferents.
  
  Salut.
  
  Projecte Linkat

  • 
  •  
• torracastanyes
  

  • Registrat/da: 27 / Nov / 2006
  • Darrera visita: 27 / Jun / 2009
  • Enviaments: 29

  Enviat: 26/Jun/2009 - 16:18

  Cert, Linkat i Ubuntu són distribucions diferents i les comparacions sempre son odioses. La base de la polèmica Linkat-Suse-Ubuntu, però, no canvía: Hi ha qui fa bé la feina i té èxit, i qui la fa malament i no aixeca el mai el cap.
  
  El que es planteja com a solució, de migrar la base de Linkat a Ubuntu no té cap sentit, Suse pot ser una base tant bona o tant dolenta com qualsevol i si Linkat és una mala distribució es perque s'ha fet malament, no perque la base sigui dolenta.
  
  D'errors tothom en fa, però hi ha qui n'aprèn i els soluciona i qui persisteix i s'hi acaba ofegant i aquesta és la questió ara, saber si Linkat serà capaç de rectificar els seus errors i consolidar-se o no, amb el ben entès de que, si Linkat vol recuperar la confiança de la comunitat, no en té prou amb fer una bona feina, aquest cop caldrà que faci una feina excel.lent.

  • 
  •  
•  
•  

Usuaris connectats

• 0 usuaris

Aquesta llista mostra els usuaris actius durant els darrers 20 minuts.