Benvingudes i benvinguts al portal Linkat

La Linkat és la distribució educativa de GNU/Linux que ha iniciat i ofereix el Departament d'Educació a la comunitat educativa. Es tracta d'un projecte de programari lliure que permet als centres educatius, però també a tota la societat, tenir accés de forma legal, gratuïta i amb suport tècnic professional, a un conjunt molt ampli d'aplicacions: educatives, d'ofimàtica, d'Internet, multimèdia...

Gestor de la sortida:DBUtil::selectObjectByID: s'ha proporcionat un id buit

perque suse??  Final

Vés a la pàgina [-1] 1 - 2 - 3 [+1]:



  •     Jaume Jose Hola:

        Francament si pensem que la gent es baixará linkat a nivell casolá, es que !somien! truitres, la gent veu linex, etc edubuntu. i tot i axió ja es força dificil fer-los marxar del seu win98, que "els hi van instalar uns amics!, i amb l'emule i poca cosa mès en fan prou, o sigui que o els hi posem MOLT fácil i els hi portem a casa ( linex ) o el canvi ni de conya, per altra part si afagim compilar .rpm etc encara menys, i crec que no ès questio de calers, si no de ganas , pero sembla que en hi pocas, esperarem a una segona versio de "vista" pot-ser??, ( i mireu que fer un apt-get ès fácil ) i GRATIS, en fi la cosa sota el meu punt de vista esta en que "algu va decidir" hi algú per naços aixo...democracia pura, en lloc de cridar a la comunitat linux amb lo que guanyeriam amb suport (hi ha autèntics gurús), velocitat, i flexibilitat, llástima que encara s'imposin coses...va dir algú..

        Salut

        Xavi
  • Hola Xavi,

    Comparteixo amb tu aquesta opinió, al 110%. El més greu de tot és que això que opines sobre "el públic en general", també passa amb els/les mestres a les escoles. I parlo amb coneixement de causa, perquè sóc Coordinador informàtic d'un centre, com la majoria dels que escrivim aquí. O els hi dones tot "mastegat", o oblida-te'n.

    Em sap greu que els responsables del Projecte Linkat no vegin aquest tema d'aquesta manera... No és una qüestió de voler tenir la raó, o no tenir raó, és una qüestió d'obrir els ulls i veure el que hi ha... De veure com funciona la gent.

    La Linkat té les seves coses bones, sí, però... Jo crec que triar Suse SLED fa dos o tres anys enrera, quan el panorama Linux encara no estava gaire clar, no ha estat el gran problema... El problema és no adonar-se ara, de que cal canviar.

    Bé, com passa amb moltes coses a la vida, el temps ens dirà a tots com se soluciona aquest "embrollo"...

    Salutacions a tothom

    Ferran

  •     Hola

        La meva gran pregunta ès pq "s'ha triat" suse, ? no hi una EDUBUNTU; (ep; que ja bé amb catalá, basc, etc, aixó deixant a part una versió a mida de debian..tan "difererents" sóm??...dels altres..bé aixo pot-ser, será ....

        I pel que deia fdvaille si vosaltre no ho teniu clar, Ja , els simples Ususris de carrer com nosaltres que .......rès de rès---->---------------->msn

        Paciencia i Cami....

        Salut
         







          Xavi
  • No serà que el problema són les coses que dintre de poc s'han de signar en un paper?

    Com es pot llegir a l'article del TodoLinux, el Pere Martínez afirma que el Departament té previst casar-se amb Suse fins al 2010... Tirar-se enrera ara seria quedar "una mica malament" amb Suse i Novell, però... I els usuaris? No comptem per res? Jo crec que el Departament hauria de casar-se amb els usuaris, escoltar els usuaris, no a Novell.

    El més important és el que signin uns senyors en un despatx, o que els usuaris del Departament facin el pas REAL cap a Linux? (Ubuntu, Debian...)



      Com he dit en el missatge anterior, no és una qüestió de tenir raó o no tenir-la... És qüestió de veure el que hi ha: les coses estan així. Ara cal observar què passa, i deixar que corri el temps... Jo crec que la darrera paraula la tindran els usuaris.

      Salutacions
    • Hola a tots,

      Mireu jo que he començat des de zero en aquest món, crec que tan me fa que sigui Suse que Ubuntu; com que no ho conec no puc opinar, suposo que els entesos en la matèria esteu més enfadats que no pas jo.

      Però sí que tinc curiositat per saber quins criteris s'han fet servir al Departament d'Educació per triar Suse quan la resta de comunitats autònomes han triat Ubuntu.

      És millor o pitjor? En que ens beneficia? És una decisió tècnica i/o política?

      Cordialment.

      Lluís.


    •     Hola

            Lluis, la meva petita opinió com a usuari de Linux de fa anys, es que si començem a plantejar "casaments", o bè  si importa mès la política que el softaware fácil i comode, JA PODEM PLEJAR, partin de la  BASE , QUE HO PAGUEM ELS QUE VOTEM, Pq , al cáp i a la fí estem parlant dels NOSTRES, Calers, o no???...pot-ser será questió de 
      plantejar el seguent, pagem peró no tenim dret a escollir?, "com deia aquell, collonut ..."

          Salut

          Xavi
    • "xavi - Abril 18, 2007, 02:22:34"


      Francament si pensem que la gent es baixará linkat a nivell casolá, es que !somien! truitres, la gent veu linex, etc edubuntu. i tot i axió ja es força dificil fer-los marxar del seu win98, que "els hi van instalar uns amics!


      1r. Sóc completament novell en linux i totes aquestes trifulgues les començo a entendre ara. En contra del Suse de Novell ha estat la dificultat de trobat paquets. Alguns paquets no els he trobat en versió rpm sinó només en fitxers comprimits on he de fer el ./configure, el make i el make install. Penso que l’elecció de Suse pel Linkat porta la responsabilitat d’aportar un rpm a tot aquell que ho demani (casolà o educatiu).

      2n. Jo no sóc educatiu, sóc casolà i m’he baixat Linkat de manera que segons el xavi somio truites i que he fet accions impensables. Perdona xavi, vaig mirar i provar Catix, Ubuntu (7.03 em penso) i Linkat. Tinc llarga experiència (23 anys) en sistemes operatius en mode línia encara que només 15 mesos fa 20 anys vaig treballar amb Unix.

      3r. El sistema operatiu ha d’encisar i Ubuntu encisa més, però la Linkat la vaig trobar més addient a l’educació dels meus fills i als meus propis estudis (estic reciclant-me), per complert amb programari lliure i programari alliberat (que ha estat propietari), que al cap i a la fi són les coses he pensat que la família necessitem (muller inclosa).

      4t. No em va costar gens marxar del Win98 i més després de veure el colador i embut en els temes de seguretat. Vaig anar a caure al WindowsXP on aquests forats no eren tan grossos i no hi havia tants mòduls patata. Això a la feina, però a casa no estic disposat ni a estar fora la llei ni a pagar centenars d’euros per tenir un WinXP decent. Principis propis i que vull trametre als fills.

      5è. Linkat m’ha estat tant o més còmode que WindowsXP i m’ha permès criticar que les escoles i el DE fa propaganda amb els diners de tots ensenyant només Word i Excel (de Microsoft Inc.).

      6è. A secundària és una altra cosa, però a primària en prou feines si hi ha prou mestres que s’atreveixin amb MSWin-(nn) i quan els he parlar de l’obligació que tenen d’instal•lar el paquet de català per Windows no m’han aviat los gossos no sé perquè. He pensat que Linkat pot ser un camí per redreçar aquesta gent. Això no vol dir que Ubuntu fos millor.

      "fvalle  - Abril 18, 2007, 02:37:29"


      Comparteixo amb tu aquesta opinió, al 110%. El més greu de tot és que això que opines sobre "el públic en general", també passa amb els/les mestres a les escoles. [...] O els hi dones tot "mastegat", o oblida-te'n.
      [...]
      Jo crec que triar Suse SLED fa dos o tres anys enrera, quan el panorama Linux encara no estava gaire clar, no ha estat el gran problema...


      Jo m’he posat d’exemple però penso que la via d’arribar les famílies i per tant als ciutadans són la mainada. Per això penso que a secundària la predisposició a linux ha esdevingut més ferma.

      De tota manera si he triat Linkat ha estat perquè ho veia tot més mastegat que els altres que he provat i he assumit que el meu error el DE l’haurà de corregir perquè la responsabilitat és compartida.

      Si fa tres anys triar Suse SLED no era tant error cal pensar com ho serà haver-ho triat d’ací a 5 o 10 anys. Com més gros sigui l’error més ocasió tindran per penedir-se tal com van les coses.

      "fvalle - Abril 18, 2007, 03:49:18"

      Jo crec que el Departament hauria de casar-se amb els usuaris, escoltar els usuaris, no a Novell.
      [...]
      Si d'aquí a un o dos anys els usuaris donen l'esquena a la Linkat... Ens podran dir "és que els professors no volen fer el pas a Linux i el Programari Lliure". Jo crec que, simplement, els professors no volen fer el pas a la Linkat.


      Ja des de les penúltimes autonòmiques que el tema programari lliure surt en ferm als programes electorals. Els polítics han començat a pagar els errors en aquest àmbit i es veu més clar parlant amb l’alumnat de primària (que encara no voten).

      Evidentment el perill està en que els mitjans de comunicació estan controlats pels polítics i les grans fortunes i hi ha el perill que ens vulguin fer creure que el seu error és, en realitat, la insistència dels ciutadans a voler enriquir encara més a MS.

      "Xavi - Avui a les 12:33:32"


      la meva petita opinió com a usuari de Linux de fa anys, es que si començem a plantejar "casaments", o bè  si importa mès la política que el softaware fácil i comode, JA PODEM PLEJAR, partin de la  BASE , QUE HO PAGUEM ELS QUE VOTEM,


      Ja hem arribat al punt de coincidència !!
    • Hola de nou, quant de temps, oi?

      Potser ningú no ens fa cas, però com a mínim jo, diré el que penso. En aquest missatge us presentaré el que jo crec que és un model d'elegància corporativa pel que fa a la promoció del Programari Lliure... Mireu el primer missatge que us apareix en aquesta pantalla...

      http://www.guad…hp?cat_id=2#q5

      Sobren els comentaris
    • M'he llegit la filosofia del futur del Guadalinex i veig que va per un costat molt diferent que el de la Linkat. Els linuxeros de veritat sabeu millor el realisme de cada una de les opcions per cada context social.
      Jo veig que a Catalunya cal molta empenta:
      - Hi ha més gent per moure.
      - La posició de partida és amb un arrelament a les escoles molt fort de Microsoft (MSWindows i MSOffice).
      - Hi ha una inversió pública molt forta per enriquir Microsoft. Les administracions públiques paguen les llicències i a la llarga també perseguiran als particular que no les paguen.
      A Andalusia i Extremadura no ho conec però de moment ja porten molts anys invertint-hi molt per habitant.
      Una conclusió que trec de l'enllaç que ens ha passat fvalle - Avui a les 03:04:46 és que el model català pot necessitar més inversió per habitant per obtenir el mateix resultat.
      Atentament,

      Jaume
    • [quote author=oranies link=topic=452.msg2203#msg2203 date=1177019681]
      A Andalusia i Extremadura no ho conec però de moment ja porten molts anys invertint-hi molt per habitant.
      Una conclusió que trec de l'enllaç que ens ha passat fvalle - Avui a les 03:04:46 és que el model català pot necessitar més inversió per habitant per obtenir el mateix resultat.
      Atentament,
      [/quote]

      Hola Jaume, jo no sóc "un linuxero de veritat", acabo d'aterrar en aquest món de fa poc, però els qui tenim ulls a la cara veiem que uns quants ""actores naturales de este mundo (usuarios, asociaciones y empresas)" com diu la pàgina de Guadalinex, porten una pila d'anys fent una tasca molt i molt meritòria en quant a Programari Lliure a casa nostra. Aquesta comunitat Linux és majoritàriament (no sé el percentatge, però sí que són majoria, corregeix-me si m'equivoco) pertanyent a Debian... La comunitat Linux serà petita comparada amb Andadalusia, però així estem a Catalunya. Passar olímpicament de tot el curre de la comunitat Debian de Catalunya em sembla:

      - Poc pràctic (no aprofites els recursos i l'experiència prèvia).

      - No fomentes gaire l'esperit de col.laboració amb la comunitat Linux majoritària.

      - Crees incertesa, inseguretat de cara al futur, ja que ningú no sap si aquesta distribució arrelarà entre els usuaris.

      - Poc considerat envers els usuaris, que han de començar de nou amb un "xip" de Linux diferent: encara que pugui semblar poc important canviar de "cultura Debian" a "cultura Suse", els que acabem d'entrar en aquest mundillo agraïm molt tota la feina prèvia que hi ha feta, i tota "l'estructura" organitzativa muntada pels linuxeros de base, que ja està en marxa.

      A part de que t'agradi més o t'agradi menys la distribució Suse, l'actitud de col.laboració, de feina conjunta amb els usuaris, és molt important. La diferència d'actitud entre la Junta d'Andalusia i la "Gene", en aquest sentit, és radicalment oposada.

      És veritat tot això que comento, o estic equivocat? Vaja, la majoria dels que escriviu aquí en sabeu un tou més que jo... Però és una cosa que cau pel seu propi pes...

      Salutacions a tothom

      Ferran
    • "fvalle  - Abril 20, 2007, 10:33:53"

      [...]els que acabem d'entrar en aquest mundillo agraïm molt tota la feina prèvia que hi ha feta, i tota "l'estructura" organitzativa muntada pels linuxeros de base, que ja està en marxa.
      [...]
      A part de que t'agradi més o t'agradi menys la distribució Suse, l'actitud de col.laboració, de feina conjunta amb els usuaris, és molt important.


      Totalment d’acord. Em trec el barret al teu davant. Per això el raonament l’he buscat en el perquè el Departament d’Educació ha triat Suse i de moment la millor explicació que m’he donat l’he basat en un menor cost aparent d’implantació. Cost, no econòmic sinó per evitar la ruptura social entre món MSWindows (normalment associat amb programari pirata) i el programari lliure, de per sí respectuós amb la legalitat i els drets d’autor.

      Que amb tampoc Debian no hi hagués hagut ruptura. Jo també ho penso però algú no!

      "jgraci25 - Abril 14, 2007, 11:34:11"


      Jo us voldria dir que ara per ara SuSe/Novell és la base triada pel Departament d'Educació via concurs públic. El fet important és que el Departament s'ha decantat per una opció i ara el millor que podem fer és impulsar el seu ús.

      El Departament dóna un suport incondicional a la distribució Linkat i t-systems us ha de donar tot el suport necessari dins dels mòduls assignats a cada centre.

      Sobre el suport a totes/moltes/altres distribucions com ja podreu imaginar és difícil organitzar tot un suport tècnic intentant cobrir tot l'espectre de distribucions. No obstant la gent que formem part de la comunitat de codi obert us podem ajudar a resoldre aquestes qüestions, deixant per al DE el suport de Linkat.
      [...]
      Jo us animaria a conèixer millor la distribució Linkat i a exigir el suport que es mereixen els centres educatius. .


      Aquí cal analitzar la resposta a títol personal del Joan de Gracia (jgraci25 – Full member). Anem per parts:

      - Jo us voldria dir que ara per ara SuSe/Novell és la base triada pel Departament d'Educació via concurs públic. El fet important és que el Departament s'ha decantat per una opció i ara el millor que podem fer és impulsar el seu ús.

      Totalment d’acord. També em trec el barret al davant del Joan.

      - El Departament dóna un suport incondicional a la distribució Linkat i t-systems us ha de donar tot el suport necessari dins dels mòduls assignats a cada centre.

      Aquí ja l’espifiem. Si el Departament d’Educació donés suport incondicional no posaria barreres perquè aquest arribi a les famílies, manteniment que ni han contractat ni poden assumir de pagar a T-systems que per altra part obté molts dels concursos de la Generalitat.

      - Sobre el suport a totes/moltes/altres distribucions com ja podreu imaginar és difícil organitzar tot un suport tècnic intentant cobrir tot l'espectre de distribucions. No obstant la gent que formem part de la comunitat de codi obert us podem ajudar a resoldre aquestes qüestions, deixant per al DE el suport de Linkat.

      O sigui que el Departament d’Educació es limita als centres docents que adoptin Linkat resolent part dels seus problemes. O tots dels seus problemes depenent de la lletra petita del contracte amb T-systems i de la política de sancions per incompliment de contracte. I la resta d’usuaris de Linkat i altres linux (pe. Debian) hauran de buscar-se la vida com si el programari linux ja estigués normalitzat i assumit per la societat.

      Per altra part no sé de mai que T-systems hagi estat mai sancionada per incompliment de contracte ni que hagi tingut errors o manques de servei (indubtablement involuntàries).

      Resumint:
      Ara per ara SuSe/Novell és la base triada pel Departament d'Educació via concurs públic (o sigui en ferm) i el Departament s'ha decantat per aquesta opció (espero que sigui amb sinceritat) i ara el millor que podem fer és impulsar el seu ús (espero que el DE tingui prou pressupost per assumir que els centres es decanten mínimament per la Linkat perquè si no arriba ni això molt menys compliran la resta). A partir d’aquestes idees jo estic usant la meva família com a conillet d’índies per saber si el DE és prou sincer i vol destinar-hi prou recursos.

      Jaume Jose
      (com a no docent sempre a títol personal).


    •   Hola

        Nomès demano que feu un cop d'ull aqui:

        http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=ubuntu/introduccion

      Consti que ni venc , ni guanyo rès pura informació, pero crec que val la pena

        Salut.




    •     Hola


          I tambè llegiu aixó:

       
        http://www.novell.com/es-es/products/desktop/lower-cost.html

         
          Salut

       
    • Tal com jo mateix he escrit en aquest fil de diàleg:

      "Abril 17, 2007, 02:22:39"


      [...]la nostra societat es mereix un mínim de qualitat en l’alfabetització informàtica, reclamo més diners per tal de:
      1r. Tenir una distribució més decent.
      2n. Recuperar el temps que altres àmbits educatius espanyols han invertit en l’alfabetització informàtica des de l’àmbit de la legalitat (pagament de llicències).
      3r. Poder fer la propaganda que el programari lliure es mereix i que en aquest moment les escoles fan a favor bàsicament de MicroSoft (des del meu punt de vista il•legal).
      4t. Fer manteniment incondicional als centres docents que han adoptat Linkat (T-systems).
      5è. Fer manteniment ampli als centres docents que no han adoptat Linkat (perquè la diversitat implica dificultat).
      6è. Donar un suport ampli als ciutadans que han adoptat Linkat i més tenint en compte que l’educació no s’acaba a les aules.

      En relació amb el punt 6è:
      - Val la pena aprofitar els esforços de les famílies per educar els seus fills coordinadament amb les escoles.
      - Cal ser responsable amb la decisió haver triat Suse i compensar la dificultat per adaptar-s’hi posant els mitjans que la societat necessita.
      - Cal ser conscient que Suse pot ser molt bon camí per introduir la societat a Debian donant a conèixer el programari lliure.


      Una postura que no cobreixi aquests mínim (o altres equivalents) penso que és fer un mal favor al pais. Sigui:
      - amb Debian, Suse o amb qualsevol altra;
      - sigui amb T-Systems, Debis o millor encara amb una empresa del pais en lloc d'una de forània;
      - millor aprofitar el voluntariat que intentar intentar resoldre-ho tot a cop de talonari. El voluntariat ben organitzat té més rendiment per hora treballada que l'hora pagada amb diners, però costa més de coordinar i motivar.

      Aquí cal motivar el Departament d'Educació perquè entenguin que necessitem una cosa que funcioni, que funcioni ara i que funcioni bé.

      Jo, amb un esforç d'imaginació, he pensat que Linkat difícilment passarà de la versió 3 (juliol 2008) justament pel tema econòmic. També penso que una nova distribució del Departament d'Educació ha de tenir un altre nom i una altra estètica.

      Posats a afinar, cal tenir en compte que "la Comunidad Autonoma de Cataluña", a part de tenir dues llengües cooficials (que la Linkat em penso que respecte), té una tercera llengua que cal ensenyar al mateix nivell: l'occità de la Vall d'Aran. La Linkat no respecta la llei en aquest aspecte.

      L'ensenyament a la Catalunya catalana (l'occitana és un altre tema) s'ha de fer en les dues varietats l'occidental i l'oriental.

      La Linkat tampoc respecte el català occidental. Si les administracions competents fossin respectuoses amb la Constitució espanyola de 1978 en aquest moment ja hi hauria conveni entre la Generalitat valenciana i la catalana perquè Linkat s'hauria integrat en un Lliurex amb cara i ulls. Autoritats que tenen obligació d'haver intervingut, Las Cortes espanyoles per autoritzar el conveni entre comunitats autonòmes i ambdós governs autònoms, perquè la constitució els obliga a optimitzar recursos i a defensar la riquesa cultural (Constitució espanyola de 1978).

      Tenim molts governants fora de la llei però per sobreviure penso que ara el millor que podem fer és impulsar el seu ús (de la Linkat i la Liurex, que són les que estan més properes a la llei). Encar que entre viure i sobreviure hi ha tota una vida entre mig!
      Reconec no haver provat encara Lliurex! Quan la prova obriré un fil de diàleg.

      Atentament,

      Jaume
    • [quote author=oranies link=topic=452.msg2203#msg2203 date=1177019681]
      - La posició de partida és amb un arrelament a les escoles molt fort de Microsoft (MSWindows i MSOffice).
      - Hi ha una inversió pública molt forta per enriquir Microsoft. Les administracions públiques paguen les llicències i a la llarga també perseguiran als particular que no les paguen.
      [/quote]

      Hola a tothom,

      Hola Jaume. Pel que dius en aquest missatge, i afegint-hi la informació que aporta el Xavi en les seves intervencions, podem fàcilment interpretar que la resposta a la "pregunta del Millón".... Per què Suse?, es respon així:

      - S'ha triat Suse perquè si la Linkat acaba implantant-se a les escoles, serà gràcies a l'amable col.laboració de Novell, és a dir amb Micro$ de per mig... Software Lliure amb etiqueta Uindows, a cop de talonari.

      - Si la Linkat no té èxit, no passa res, ens quedem com estem... Amb el Uindows original. A cop de talonari.

      Si acceptem aquesta resposta com a vàlida, les següents preguntes que jo em faig, i que podrien donar peu a un nou debat serien... És aquest el model de gestió de Software Lliure que volem per als centres educatius? És aquesta la postura oficial de la Generalitat de recolzament al Software Lliure? Quin sentit té la consigna de què [i]"és l'elecció que ha realitzat el Departament i entre tots hem de recolzar-la"?[i]

      Val a dir que la "jugada" ha estat molt bona, i que ens dóna una idea de quants interessos hi ha pel mig... La força que té el Software Lliure avui dia com perquè Microsoft hagi de buscar noves estratègies de "supervivència".

      Salut a tothom...!

      Ferran

    Vés a la pàgina [-1] 1 - 2 - 3 [+1]:

    • 0 usuaris

    Aquesta llista mostra els usuaris actius durant els darrers 20 minuts.